Putini ka rënë si lepuri në grackë

Një intervistë me Kol. Philip Ingram (ret.), ish oficer i inteligjencës ushtarake të MB dhe planifikues i NATO-s. Intervistuesi: Vazha Tavberidze

VAZHA TAVBERIDZE: Cilat janë qëllimet strategjike të Ukrainës kur bëhet fjalë për inkursionet në Kursk dhe Belgorod? Çfarë dëshiron të arrijë?

PHILIP INGRAM: Padyshim që po bëj disa supozime duke e analizuar atë, por po e bëj këtë nga dikush që ka planifikuar këto lloj operacionesh në shumë raste. Ukraina kishte vërtet vështirësi në arritjen e ndonjë suksesi në lindje. Ata pothuajse u detyruan në një kundërsulm vitin e kaluar, përpara se të kishin aftësinë për të bërë diçka që do t’i shtynte rusët prapa, sepse mbrojtja ruse është më e fortë se çdo linjë mbrojtëse që kemi parë në çdo konflikt ndonjëherë, madje edhe linjat mbrojtëse në Lufta e Dytë Botërore.

Pra, në vend që të vazhdonte të luftonte kundër një muri me tulla që nuk lëviz, ose, në fakt, një muri me tulla që po përparon ngadalë më tej në Ukrainë, Kievi vendosi se e vetmja mënyrë për të luftuar iniciativën ishte të sulmonte në Kursk. Unë mendoj se ata e kanë planifikuar këtë për disa kohë, sepse ne pamë disa inkursione në rajonin e Belgorodit nga Legjioni Rus vitin e kaluar. Ukrainasit sulmuan në Kursk për një sërë arsyesh. E para dhe më e rëndësishmja është kapja e territorit rus, sepse ajo që bëri ishte dy gjëra. Njëra, e turpëroi dukshëm Vladimir Putinin, e bëri atë të dukej i dobët për rrethin e tij të brendshëm dhe e bëri të dukej më i dobët nga sa kishte thënë ai për mbështetësit e tij ndërkombëtarë, veçanërisht Xi Jinping në Kinë, Kim Jong Un në Korenë e Veriut dhe Ajatollah në Iran. Dhe dy, ajo solli realitetin e asaj që po ndodh në Ukrainë tek rusët, dhe është me të vërtetë diçka që Vladimir Putin ka bërë një përpjekje të madhe për ta mbajtur larg popullit rus, duke kontrolluar fushën e informacionit dhe atë që ata thonë. . Tani që ka trupa ukrainase në tokën ruse dhe ka rreth 200,000 individë të zhvendosur që shkojnë në qytete të tjera ruse, informacioni nuk mund të mbahet jashtë diskutimeve që po ndodhin mes popullatës. Kështu që kjo e dobësoi më tej pozitën e Putinit.

Synimi tjetër strategjik ishte t’i thoshte Perëndimit: “E shihni? Ne kemi kaluar një nga linjat e kuqe më të forta të Vladimir Putin dhe ai nuk bën asgjë. Dhe për këtë arsye, nëse ne kemi kaluar një nga linjat e tij të kuqe më të forta duke pushtuar fizikisht Rusinë, për të cilën ai ka thënë në të kaluarën, ose të paktën e ka lënë të kuptohet ashpër, do të çonte në një opsion bërthamor, atëherë ai nuk do të bëjë asgjë. Pra, komuniteti ndërkombëtar, ju lutemi na jepni dritën jeshile për të përdorur armët që na keni dhënë kundër objektivave ushtarake më tej brenda Rusisë, sepse nëse ai nuk do t’i përgjigjet kësaj vije të kuqe, ai nuk do t’i përgjigjet asnjërit prej të tjerëve. ” Dhe këto negociata janë ende në vazhdim.

Qëllimi tjetër ishte kapja dhe mbajtja e disa territoreve që mund të përdoreshin për shkëmbim nëse do të vendoseshin kushtet për negociata në një fazë në të ardhmen. Nëse shikoni madhësinë e territorit që është aktualisht i kontrolluar dhe potencialin me sulmin në Belgorod, Ukraina mund të pushtojë një pjesë të konsiderueshme të territorit rus. Nuk do të jetë krejt njësoj, por po i afroheni zonës kilometër katror që rusët kanë kapur në Ukrainë në lindje. Dhe kjo do t’i jepte Ukrainës një pozicion shumë të fortë negociues. Ai vazhdon të dobësojë Putinin dhe sa më gjatë të qëndrojnë ukrainasit atje, aq më i dobët do të jetë ai. Objektivi përfundimtar, dhe ne e dëgjuam këtë nga [kryekomandanti i Ukrainës] Gjenerali [Oleksandr] Syrskiy, është të përpiqemi dhe t’i detyrojmë rusët të largojnë disa nga trupat e tyre si nga forcat rezervë ashtu edhe nga ato që janë të angazhuara. përballen me inkursionet ukrainase, duke dobësuar kështu sulmet e tyre në lindje dhe aftësinë e tyre për të marrë territor. Unë mendoj se ukrainasit kanë arritur gjithçka, përveç objektivit të fundit. Nuk ka indikacione që sugjerojnë se rusët po lëvizin një numër të konsiderueshëm trupash përreth. Për momentin, ka indikacione që sugjerojnë se disa janë duke u zhvendosur, por jo aq sa për të dobësuar sulmet ruse në lindje.

Si ish-oficer i inteligjencës ushtarake, si do t’i vlerësonit këto dy inkursione, nga pikëpamja e planifikimit? Mendoni se kjo ka ndodhur me një dritë jeshile apo pa?

Unë kam qenë një oficer i inteligjencës ushtarake për pjesën më të madhe të karrierës sime. Kam kaluar shumë kohë në planifikim dhe mendoj se ukrainasit kanë treguar se janë planifikues mjeshtëror. I jap kapelen time atyre. Ata vazhdojnë të më befasojnë me zgjuarsinë e tyre, me nivelin e detajeve në të cilat hyjnë, me sigurinë e tyre operacionale. Dhe kjo është arsyeja pse ne nuk dimë shumë për atë që po ndodh në Belgorod për momentin. Dhe me atë siguri operative, nuk mendoj se ata informuan zyrtarisht askënd në Perëndim. Dyshoj, joformalisht, ata kanë një ose dy individë të besuar me të cilët do të kishin biseduar për elementë të caktuar, por jo domosdoshmërisht të kishin hequr të gjithë planin.

Siguria operacionale është kritike në të gjithë këtë. Ju merrni vetëm një mundësi dhe surprizë, dhe ukrainasit e kanë ekzekutuar atë në mënyrë perfekte. Është një lëvizje e guximshme, por edhe shumë intriguese dhe e llogaritur mirë. Unë mendoj se kur planifikuesit në Perëndim e panë atë, ata do të kenë pasur këtë buzëqeshje të hidhur në fytyrën e tyre, “ah, po, ju na keni kapur përsëri. E shkëlqyer. Bravo, Ukrainë!”

Nga të shkojmë nga këtu? Presidenti Volodymy Zelenskyy ka thënë se kjo është e gjitha pjesë e një plani më të madh. A mund t’ju kërkoj të spekuloni se cili mund të jetë ai plan i madh?

Ne kemi parë raportimin se Presidenti Zelenskyy do t’i paraqesë planin e tij të fitores Presidentit Joe Biden në Shtetet e Bashkuara brenda muajit të ardhshëm. Prandaj, mendoj se ky është plani. Mendoj se plani ishte të luftonin përsëri iniciativën, të cilën ata e kanë bërë, për të vënë në siklet Putinin brenda dhe jashtë vendit, dhe për të treguar se një vijë tjetër e kuqe është kapërcyer. Unë mendoj se Zelenskyy do t’i japë një plan shumë të detajuar dhe të pasionuar për Biden dhe do t’i kërkojë atij të heqë dorezat dhe t’i lërë ukrainasit të shtyjnë për fitore.

Biden po tregohet shumë i kujdesshëm, jo ​​sepse nuk dëshiron që Ukraina të shtyjë për fitore, por sepse ka njerëz që i pëshpëritin se mund të ketë implikime shumë më të mëdha, se nuk ka përgjigje që do të dalë nga ky konflikt që do të jini të shkëlqyer për stabilitetin botëror nëse nuk trajtohet me shumë kujdes.

Ky plan do t’i bashkëngjitet një afat, duke pasur parasysh se mandati i Presidentit Biden ka një afat kohor, apo jo?

Po, ka. Gjithmonë ka dritare kohore politike. Dhe unë mendoj se kjo është ajo që Zelenskyy do të shikojë. Ai e njeh Biden. Ai ka punuar me Biden dhe e di se cilat janë kufijtë e tij dhe si të ndikojë tek ai. Ai nuk e njeh Kamala Harris dhe ka një perceptim për Donald Trump që mund të jetë i drejtë ose mund të jetë i gabuar. Por ajo që ai nuk dëshiron të bëjë është të kthehet prapa dhe të fillojë nga e para, duke ndërtuar marrëdhënie. Pra, kjo jep një shkallë presioni për t’i bërë gjërat në një periudhë kohore specifike.

Dhe ne kemi ardhur dimri. Moti do të kufizojë lëvizjen për armaturën e rëndë. Do të ndryshojë taktikat që duhet të përdoren. Kjo do t’u lejojë rusëve pak kohë për të rikuperuar disa nga aftësitë e tyre. Ukrainasit, nëse ruajnë iniciativën, do të përdorin dimrin për t’u përgatitur për një kundërofensivë më të madhe që vjen diku vitin e ardhshëm, sa herë që të kenë mbulimin e duhur ajror, tani që kanë filluar të marrin F-16-të e pakapshëm dhe po i fluturojnë ato. .

Sa kohë mund të mbajë Ukraina operacionet e Kurskut dhe Belgorodit? Dhe, anasjelltas, sa kohë mund ta tolerojë Rusia derisa diçka të lëshojë rrugën brenda vendit?

Ukrainasit duket se janë në të për një afat të gjatë, sepse ata po sjellin më shumë nga personeli i tyre civil për t’u marrë me sigurinë lokale dhe çështje të tjera lokale. Dhe ata gjithashtu do të llogarisin se sa kohë mund ta mbajnë atë, sepse logjistika do të diktojë afatet kohore për gjithçka. Unë mendoj se ukrainasit nuk kanë probleme me vazhdimin e furnizimit me atë që u nevojitet në Kursk, dhe potencialisht në Belgorod, për aq kohë sa duhet. Ata mund të gërmojnë për një afat të gjatë.

Edhe pse Rusia përparon në lindje, sado i ngadalshëm mund të jetë ai përparim?

Aktiviteti rus në lindje dhe përgjatë vijës së frontit do të diktojë gjithmonë nëse situata do të mbetet e njëjtë. Në termat e planifikimit ushtarak britanik, ne kemi një pyetje famëkeqe që është “Pyetja e Katërt”, të cilën e bëni sa herë që drejtoni ciklin e planifikimit. Pyetja e katërt është: “A ka ndryshuar situata?” Nëse situata ka ndryshuar, ju nuk vazhdoni me të njëjtin plan; ju nxirrni ose një plan të ri – një vazhdim i të vjetrit – ose bëni diçka ndryshe. Nëse situata ka ndryshuar dhe ju po vraponi me të njëjtin plan, atëherë do të dështoni. Ukrainasit janë trajnuar në atë nivel planifikimi nga Perëndimi. Ata gjithashtu kanë përvojën e qasjeve të stafit rus në planifikim. Kështu që ata mund t’i bashkojnë të dyja dhe të punojnë me të vërtetë shumë mirë. Dhe ata do ta kenë llogaritur atë. Nëse gjërat ndryshojnë ndjeshëm për keq në lindje, dhe kjo është ajo që unë mendoj se Putini po përpiqet të bëjë, atëherë ukrainasit mund të tërhiqen nga Kursku dhe të shkojnë përreth për ta përforcuar atë. Ose mund të bëjnë diçka ndryshe. Unë dyshoj se ata do të bëjnë diçka ndryshe, diçka më pak të parashikueshme.

Nga perspektiva ruse e qëndrueshmërisë, do të thosha se Putini është kapur si lepur në fenerët. Ai nuk di ku të drejtohet. Nuk ka pasur një lëvizje vendimtare prej tij në asnjë mënyrë, formë apo formë në lidhje me këtë. Ai po përpiqet ta nxjerrë bllof në këtë moment, madje edhe për veten e tij – ai mendon se është si një gjemb i vogël në këmbë. Ai nuk po i njeh vështirësitë e vërteta që mund të vijnë prej saj. Dhe këtu mendoj se ukrainasit do të kenë planifikuar veprimet e tyre të ardhshme.

Le të flasim gjithashtu për reagimin e mundshëm perëndimor. A do ta shtyjnë Perëndimin që veprimet e Ukrainës të ofrojë më shumë ndihmë, apo, përkundrazi, do ta prangosë Perëndimin me frikën e përshkallëzimit?

Mendoj se rreziku i përshkallëzimit është diçka që po mban prapa Presidentin Biden dhe kancelarin [Olof] Scholz të Gjermanisë. Në Evropë, Mbretëria e Bashkuar dhe Franca duan të heqin prangat. Nuk mendoj se do të prangosë vendimmarrjen më shumë sesa i prangos ata për momentin.

Me këtë në mendje, a mendoni se do të shohim një dritë jeshile për përdorimin e raketave me rreze të gjatë në tokën ruse? Dhe a do të shohim më shumë F-16 të dorëzuar?

Ata do të vijnë kur të jenë të nevojshme. Ka komente shumë interesante që kanë ardhur nga Zelenskyy në javët dhe ditët e fundit. E para ishte kur ata u zhvendosën në Kursk, ai u kthye dhe tha se kjo ishte Ukraina duke krijuar një zonë tampon. Ai përdori saktësisht të njëjtën gjuhë që Putini kishte përdorur për të sugjeruar se sulmi i tij në Kharkiv dhe sulmi në lindje ishin diktuar nga nevoja për të krijuar një zonë tampon. Dhe ky ishte, mendoj, një gjest i vrazhdë i dorës nga Zelenskyy ndaj Putinit. Por, më interesante nga perspektiva e sulmit me rreze të gjatë, Zelenskyy tha se Ukraina kishte testuar me sukses raketën e saj balistike. Ka një rreze prej të paktën 700 kilometrash dhe për këtë arsye mund të godasë Moskën. Kjo është një alternativë e mirë, sepse nëse dhe kur Perëndimi i jep Ukrainës autorizimin për të përdorur raketa me rreze të gjatë perëndimore në tokën ruse, ai do të parashtrojë paralajmërime shumë të forta, për shembull, se armët perëndimore duhet të përdoren vetëm kundër objektivave ushtarakë dhe jo kundër objektivave ekonomike: pra, nuk ka shënjestrim fabrika, rafineri nafte, qytete dhe zona të tjera të populluara. Por po, ju mund të synoni fushat ajrore dhe selitë ushtarake dhe depot logjistike ushtarake dhe gjithçka tjetër. Mendoj se janë javë, nëse jo ditë larg.

Philip Ingram është një kolonel në pension dhe ish oficer i lartë i Inteligjencës Ushtarake nga ushtria britanike. Ai tani është një gazetar i specializuar në kibernetikë, siguri, kundër terrorit, mbrojtje dhe inteligjencë.

Vazha Tavberidze është një gazetare gjeorgjiane dhe shkrimtare e stafit të Shërbimit Gjeorgjian të RFE/RL. Shkrimi i tij është botuar në media të ndryshme gjeorgjiane dhe ndërkombëtare, duke përfshirë The Times, Spectator, Daily Beast dhe New Eastern Europe./